Есть ли Бог? Существует ли потусторонний мир?

[Yuce]

 В течении последнего года прочитал несколько сотен публикаций в интернете. Краткое резюме. Бог либо есть, либо нет. Если есть, то Он либо добрый, либо злой. На молитвы реагирует, либо нет. Потусторонний мир такой-же разброс мнений: либо есть, либо нет. 

[sergio]

Бог есть. Причём живёт он не где-то, а в каждом из людей.
Соответственно, если человек добрый, то и Бог добрый, если человек злой, то и Бог злой
На молитвы он реагирует всегда, ибо когда ты молишься, ты разговариваешь сам с собой, и Бог, который живёт внутри тебя всегда слышит. Не работают только в том случае, если ты реально не хочешь того, о чём молишься
Потусторонний мир - это самое простое)) Он есть)) Вот когда ты сидишь дома, то потусторонний мир - это вся остальная планета, поскольку она по ту сторону от стен дома))

[Yuce]

 
 

1 час назад, sergio сказал:



Бог есть. Причём живёт он не где-то, а в каждом из людей.

Мне кажется так и есть, но в нашем головном мозге стоит некий предохранитель, который не позволяет это ощутить напрямую. Когда мы смотрим на кого-то, Бог тоже смотрит и оценивает картинку. И когда смотрят на нас - оцениваемся мы. Бога внутри себя не обманешь, он всё видит и знает и ничего не прощает. ИМХО
 

1 час назад, sergio сказал:



потусторонний мир - это вся остальная планета

Речь вообще-то о мире невидимом), который заполняет пространство вокруг нас и где происходят некие движения с непонятной для нас логикой. 

[Yuce]

В рамках своих психоделических исследований я ощутил это присутствие. Мои погружения небыли частыми и глубокими, но и этого оказалось достаточно, чтобы пошатнуть моё материалистическое до этого мировозрение.

[sergio]

46 минут назад, Yuce сказал:



 


 


Мне кажется так и есть, но в нашем головном мозге стоит некий предохранитель, который не позволяет это ощутить напрямую. Когда мы смотрим на кого-то, Бог тоже смотрит и оценивает картинку. И когда смотрят на нас - оцениваемся мы. Бога внутри себя не обманешь, он всё видит и знает и ничего не прощает. ИМХО


 


Речь вообще-то о мире невидимом), который заполняет пространство вокруг нас и где происходят некие движения с непонятной для нас логикой. 

ну в целом да))) только Бог ничего не оценивает)) Оценивает как раз человек.
А по поводу потустороннего мира.. Как бы объяснить..
Человек видит в окружающем мире то, что есть в нём самом. А то, чего в нём самом нет - это и есть невидимая часть мира.
Вокруг нас происходит ежесекундно огромное количество событий, но мы про них не в курсе)) ибо реагируем на них выборочно. И вот та часть, которая нами не воспринимается - это и есть потусторонний мир)

[Yuce]

Да sergio. Полность с Вами согласен. И самое главное. Когда говорят о потустороннем мире, то обычно имеют ввиду наличие там сознательной деятельности. Иначе это просто разновидности известых и неизвестных на данный момент излучений ( инфра- , ульта- и т.п.). Это не расширяет нашу картину мира. Мне кажется эти пространства нужно изучать в ИСС. Конечно достоверность этой информации будет крайне сомнительной в рамках современной научной методологии. Но с чего-то надо начинать. Придёт время и возможно будут созданы инструменты для верификации субъективных психо-открытий.

[Yuce]

ИМХО картографию потустороннего мира нужно изучать сейчас. Делиться своими открытиями в пси-пространстве. И совместным мозговым штурмом выделять  наиболее достоверные версии.

[sergio]

тут дело в том, что у всех этот "невидимый" мир - он разный. Для меня, например, невидимой может быть та часть, которая для тебя очень хорошо видима) Всё дело в восприятии, оно у всех отличается. Психоделические трипы позволяют немного выйти за рамки своего восприятия, и ты понимаешь, что в мире есть что-то большее, чем ты привык думать) Если хочешь познать потусторонний мир - выходи за пределы своего восприятия. Но это сложно)

[Yuce]

На религиозных и около-религиозных сайтах много информации по этим вопросам. Но все они имеют один и тот-же недостаток. Это пересказ кода-то прочитанных и услышанных догм. Информация просто зазубрена, в ней нет личного опыта. Поэтому там невозможно развитие.

2 минуты назад, sergio сказал:



Если хочешь познать потусторонний мир - выходи за пределы своего восприятия. Но это сложно)

Можно об этом подробнее?

[sergio]

15 минут назад, Yuce сказал:



На религиозных и около-религиозных сайтах много информации по этим вопросам. Но все они имеют один и тот-же недостаток. Это пересказ кода-то прочитанных и услышанных догм. Информация просто зазубрена, в ней нет личного опыта. Поэтому там невозможно развитие.


Можно об этом подробнее?

охх.. я постараюсь)) но ближе к вечеру)

[Yuce]

ОК

[Cosmic Sparrow]

"Мы получаем такие реальности, какие заслуживаем, сохраняем или создаём. Принцип Гейзенберга гласит, что у объективной определённости есть пределы. Если у каждого человека есть своя особая точка зрения, которая постоянно изменяется, то выходит, что каждый человек создаёт собственную версию реальности. Таким образом, ответственность за конструирование реальности несёт не своенравный библейский Бог, или некий безличный механический процесс возрастания энтропии, или всемогущее государство, а индивидуальный мозг каждого человека. В Заэкранье оперирует субъективная определённость. Мой мозг конструирует мой духовный мир."

Тимоти Лири "Семь языков бога"

[Yuce]

С этим трудно несогласиться Cosmic Sparrow. Тимоти Лири знал о чём писал. 
Вопрос в том, каким? сознанием мы это создаём и существует ли оно помимо нашего сознания? Т.е. существование тонких миров сугубо субъективно?

[Yuce]

Значит тонких миров нет в реальности, это лишь плод нашего воображения?

[Yuce]

Куда же мы попадаем в психоделическом трипе? Почему вещества абсолютно разные химически, зачастую доставляют на одни и те-же плато?
Почему в некоторых трипах ощущается присутствие некой чужеродной сознательности? Всегда разное и абсолютно неожиданное.

[sergio]

14 минут назад, Yuce сказал:



Значит тонких миров нет в реальности, это лишь плод нашего воображения?

наше воображение - это и есть реальность))) 
всё, что есть в нём, есть и в реальности.
мы особо никуда не попадаем в трипе, просто начинаем иначе воспринимать)
открываем новые грани в этой самой реальности

[Yuce]

2 часа назад, Yuce сказал:




2 часа назад, sergio сказал:




Если хочешь познать потусторонний мир - выходи за пределы своего восприятия. Но это сложно)

Можно об этом подробнее?



Вы не забыли?

[sergio]

5 минут назад, Yuce сказал:



Вы не забыли?

нет, я просто сейчас пишу статью одну, как допишу, буду тут писать))

[igor4444]

3 часа назад, Yuce сказал:



На религиозных и около-религиозных сайтах много информации по этим вопросам. Но все они имеют один и тот-же недостаток. Это пересказ кода-то прочитанных и услышанных догм. Информация просто зазубрена, в ней нет личного опыта. Поэтому там невозможно развитие.


Можно об этом подробнее?

Не везде и не всегда, в любой религии в любые времена есть свои носители единой истины получаемой во все века лично из рук в руки, духовный путь вовсе не книжная теория как думают те кто не сталкивался ещё с ним, книги это верхушка айсберга разворачивающаяся к бесконечности вместе с восприятием и готовностью воспринимать. Личный опыт может начать взаимодействие с тобой с любого религиозного сайта на котором ты до этого ничего не видел и так далее

[Yuce]

11 минут назад, igor4444 сказал:



Не везде и не всегда, в любой религии в любые времена есть свои носители единой истины получаемой во все века лично из рук в руки, духовный путь вовсе не книжная теория как думают те кто не сталкивался ещё с ним, книги это верхушка айсберга разворачивающаяся к бесконечности вместе с восприятием и готовностью воспринимать.

Надеюсь, что так и есть. Но не могу избавиться от ощущения, что зачастую религия по сути стала духовным бизнесом. А не поиском Бога.
 

16 минут назад, igor4444 сказал:



Личный опыт может начать взаимодействие с тобой с любого религиозного сайта на котором ты до этого ничего не видел и так далее

Это как на практике?

[sergio]

Для того, чтобы понять, что такое потусторонний мир, надо бы сначала понять, что такое мир не потусторонний, или обычный. Как он формируется, от чего зависит, и всё такое прочее. Есть такая штука, она называется восприятие. Это по сути то, как мы воспринимаем окружающую действительность. Восприятие - довольно узкая и специфическая вещь, сейчас не буду полностью расписывать, как оно формируется, если интересно моё видение, то вот ссылка 
<___base_url___>/index.php?app=core&module=system&controller=embed&url=
 
 
Если вкратце, то карма - это что-то типа тоннеля, который мы создаём себе, чтобы в нём жить. И вот то, что находится внутри этого тоннеля - для нас это реальный мир, а то, что снаружи - это мир потусторонний.
Для того, чтобы выйти из своего тоннеля, надо просто проработать карму)) Или, другими словами, уйти от любой оценки, остановить тот самый внутренний диалог. По сути психоделики именно этим и занимаются, просто временно.  Мы отключаем оценку в трипе, и это выглядит, как приходящие к нам понимания. А потом мы их не можем вспомнить, т.к. они от нас как бы ускользают. Но это не они ускользают, они есть всегда) просто возвращающаяся к нам оценка мешает нам их воспринять)

[Yuce]

52 минуты назад, sergio сказал:



уйти от любой оценки, остановить тот самый внутренний диалог.

Как это сделать? Есть спец. психо-техники?

[sergio]

14 минут назад, Yuce сказал:



Как это сделать? Есть спец. психо-техники?

 
масса)) 
йога, медитации, те же психоделики.
но нет никаких волшебных техник) 
ты можешь выбрать одну из них, или все сразу, понадобятся годы
хотя, бывают и исключения)

[igor4444]

55 минут назад, Yuce сказал:



Это как на практике

По-разному, на то она и практика, она должна случится. на религиозном сайте может начать попадаться интересная инфа, сегодня утром ты про что-то думал, а вечером там про это говорят. Потом ты можешь начать там что то смотреть или читать, а там будут вдруг про тебя писать, только подумал о чем-то и тут же про это прочитал, или вдруг персонажи с видеоролика с тобой говорить начнут, может на улице к тебе подойдут, в такси встретятся, может и нет, это кино рассказываю, например

[Yuce]

57 минут назад, igor4444 сказал:



на религиозном сайте

 Подскажите сайт на ваше усмотрение
 

[igor4444]

пусть лучше он сам найдёт, на своё

[Yuce]

11 часов назад, sergio сказал:



йога, медитации, те же психоделики

Цель - остановка внутреннего диалога?

[Cosmic Sparrow]

13 часов назад, sergio сказал:



йога, медитации, те же психоделики.

 

1 час назад, Yuce сказал:



Цель - остановка внутреннего диалога?

 
Конечная цель йоги, как мне думается - достижение мокши, которая невозможна без обретения полного контроля над своим телом, разумом и чувствами, что в свою очередь подразумевает остановку внутреннего диалога. Методик, ведущих к остановке внутреннего диалога - великое множество, а какая из них окажется работающей - покажет практика  
 
Беда современного мира в том, что раньше все искали учителя, а теперь все ищут учеников, времени на практики современному человеку практически не оставлено, поэтому в качестве "ключиков" от закрытых  в голове дверей многие начинают обращаться к психоактивным веществам. И всё бы хорошо, только в голове у многих происходит подмена понятий и психоактивные вещества используются как "основная причина" ("Я съем кислоту и всё пойму"), а не как "средство", что ведет к продолжению страданий.

[Yuce]

 

45 минут назад, Cosmic Sparrow сказал:



в качестве "ключиков" от закрытых  в голове дверей многие начинают обращаться к психоактивным веществам. И всё бы хорошо, только в голове у многих происходит подмена понятий и психоактивные вещества используются как "основная причина" ("Я съем кислоту и всё пойму"), а не как "средство", что ведет к продолжению страданий.

Cosmic Sparrow полностью с Вами согласен. Психоделики позволяют ощутить многомерность сознания, заглянуть в "зазеркалье", но не отменяют работу над собой. Психоделики это помошники, а не цель. Что касается йоги - ИМХО единственная дошедшая до нас система самосовершенствования, осколок древних знаний допотопной цивилизации.
Ключ к сознанию (безсознательному) - остановка внутреннего диалога.

[Yuce]

49 минут назад, Yuce сказал:



Ключ к сознанию (безсознательному) - остановка внутреннего диалога.

Не совсем так, скорее сознанию-подсознанию. Нашел очень грамотный ресурс по остановке внутреннего диалога.