Кетамин. Разнообразие действия
-
Orcanoid
Обратиться по никнейму - Неофит
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 12 янв 2013, 04:46
- Репутация: 73
- Откуда: страна 404/город 0
Кетамин. Разнообразие действия
В этом рассуждении хотелось бы подробнее рассмотреть один из аспектов действия этого препарата, как с беспристрастной научной точки зрения, так и с точки зрения психонавта. Рассуждения возникли из разрозненных источников информации о диссоциативах и строении нервной системы (и мозга). Ну и конечно из личного опыта, весьма немалого.
Немного теории нейросетей и биохимии.
Кетамин принадлежит к группе диссоциативов, блокаторов так называемых N-метил-D-аспартатных рецепторов (кальциевых каналов) в высшей нервной системе млекопитающих. Система эта в частности занимается передачей сигналов обратной связи (осязательных и иных ощущений) в мозг.
То есть если препарат блокировал эти пути сигналов, мозг как бы остаётся висеть «в пустоте». Снаружи не поступает сенсорная информация. Самыми слабыми оказываются осязательный и зрительный потоки. Слух и обоняние сохраняются дольше других.
Внутри самого мозга NMDA-рецепторы тоже имеются. Они расположены на путях передачи обработанного сигнала между отделами мозга. То есть их блокировка как бы разбивает мозг на отдельные активные поля, связь между которыми сильно нарушена. Это и называется диссоциацией – разбиение мозга на отдельные участки слабо связанной активности. Нечто подобное происходит при переходе от бодрствования ко сну. Накопленные за день контексты, активные поля мозга, внутри которых циркулирует сигнал. и которые обмениваются между собой данными – постепенно общаются всё меньше, и затухают сами.
Для диссоциативной психонавтики самый большой интерес представляет то количество кетамина, при котором внешние ощущения притуплены или уже отсутствуют, но сознание ещё не диссоциировало, и может неким образом оценивать происходящее.
С точки зрения сознательного кетаминового торчка, или если ему угодно назвать себя психонавтом (для себя я эти понятия уравнял, чтобы не плодить лишние сущности) в отношении кетамина особенно интересны 3 вопроса:
1. Не подсаживает ли он?
2. Как продлить, усилить или изменить эффекты при том же количестве препарата.
3. Как обезопасить здоровье.
Используя только личный опыт на 1й вопрос отвечу: да, подсаживает.
Это не физическая а чисто психическая зависимость. Которую кстати преодолеть порой труднее чем физическую. Но чтобы преодолеть, её сначала надо умудриться получить.
Традиционно в среде драг-юзеров кет считается препаратом скучным, страшным, «пустым». От знакомых я слышал фразы типа «и что ты в нём нашёл?»
И правда, при первом знакомстве кет отпугнул меня на 2 года. На неподготовленную голову это был какой-то препарат смерти. Раскидало на молекулы, и потом сознание медленно и трудно по кусочкам собиралось из ничего. По незнанию сразу была вколота субанестетическая доза (1.5мг/кг веса).
Из первого опыта было сделано несколько выводов. Во-первых нельзя наедаться. Всё будет выблевано. Во-вторых, доза слишком велика, и скорее всего для начала нужна была вдвое меньшая. На 2 года кет был забыт.
Потом появилась возможность экспериментировать с ним: снюхать, просто сьесть, вколоть в мышцу. В/м было признано самым экономным методом.
Затем начались эксперименты с дозой. Росла толерантность, но при частоте 1куб/неделю это было почти незаметно (время трипа снизилось с 40 минут до 30-35).
Основные эффекты такой дозы внутримышечно:
- лёгкое нарушение координации движений,
- снижение болевой чувствительности,
- чёткость и ясность логического мышления,
- полное отсутствие эмоций.
В движениях появлялась некая «резиновость», это как будто тело может находиться только в некотором фиксированном количестве положений, а переходы между ними происходят как будто на автомате. Поэтому состояние я назвал «робот-сотояние». Подаёшь команду мышце – она её исполняет. Мозг – центральный процессор. А ты сам находишься в защитном костюме и внешнаяя среда тебя почти не достаёт. Обезболивание кетом – для меня самое чудесное его свойство, поскольку из-за детской травмы спины я постоянно чувствую в ней боль.
Эти эксперименты продолжались 2 года, и была выработана основная схема «спорт-трипа»: находится отдалённое безлюдное место, вкалывается кубик, и робот идёт гулять, бегать, прыгать, ломать ветки и поднимать тяжести. Здесь кроется ответ на вопрос о здоровье: оно повышалось! Я накачал себе неплохие мышцы, выработал в них выносливость и слабую чувствительность к боли. Сердце билось ровнее, а после выходных, на которых устраивался спорт-трип неделя протекала креативнее.
Анализируя всё это, делаю вывод, что физические нагрузки активировали в организме рост кровеносной системы, а уж от неё зависит во многом здоровье.
В числе преимуществ такого режима употребления – приобретение навыков владения своим телом. Схема проста: если ты например приехал на место трипа на велосипеде трезвым – то назад тебе придётся ехать под действием кета. Координация движений конечно слегка пострадает – но ты будешь упорно ехать. Падать, подниматься, снова влазить на велик. Боли то нет. Со временем ехать становится всё легче - координация движений налаживается, условные рефлексы переучиваются. Тогда трезвым ты едешь ещё лучше. И так далее по нарастающей.
Приобретённый навык прописывается на уровне рефлекса. В числе навыков прибавляется ещё один. А их, навыков нужных в жизни тысячи. Вот и направление, в котором кет никогда не наскучит.
В числе лично приобретённых мной навыков: катание на горном велосипеде по произвольным поверхностям, пользование бензопилой и болгаркой, езда на квадроцикле и кроссовом мотоцикле, ломание крупных веток для костра без топора и пилы, и всякие другие, требующие больших затрат энергии. Со временем навыки детализируются и более тонкие движения тоже становятся возможными. Что немаловажно для самостоятельного проведения повторного укола.
В этом небольшом рассуждении невозможно изложить все аспекты этого мгогогранного препарата, которые мне удавалось засечь. Пусть останется пока в таком виде. В дальнейших рассуждениях я планирую изложить свой опыт внутривенного и комбинированного потребленияі использование модификаторов трипа и их наблюдаемые эффекты.
Немного теории нейросетей и биохимии.
Кетамин принадлежит к группе диссоциативов, блокаторов так называемых N-метил-D-аспартатных рецепторов (кальциевых каналов) в высшей нервной системе млекопитающих. Система эта в частности занимается передачей сигналов обратной связи (осязательных и иных ощущений) в мозг.
То есть если препарат блокировал эти пути сигналов, мозг как бы остаётся висеть «в пустоте». Снаружи не поступает сенсорная информация. Самыми слабыми оказываются осязательный и зрительный потоки. Слух и обоняние сохраняются дольше других.
Внутри самого мозга NMDA-рецепторы тоже имеются. Они расположены на путях передачи обработанного сигнала между отделами мозга. То есть их блокировка как бы разбивает мозг на отдельные активные поля, связь между которыми сильно нарушена. Это и называется диссоциацией – разбиение мозга на отдельные участки слабо связанной активности. Нечто подобное происходит при переходе от бодрствования ко сну. Накопленные за день контексты, активные поля мозга, внутри которых циркулирует сигнал. и которые обмениваются между собой данными – постепенно общаются всё меньше, и затухают сами.
Для диссоциативной психонавтики самый большой интерес представляет то количество кетамина, при котором внешние ощущения притуплены или уже отсутствуют, но сознание ещё не диссоциировало, и может неким образом оценивать происходящее.
С точки зрения сознательного кетаминового торчка, или если ему угодно назвать себя психонавтом (для себя я эти понятия уравнял, чтобы не плодить лишние сущности) в отношении кетамина особенно интересны 3 вопроса:
1. Не подсаживает ли он?
2. Как продлить, усилить или изменить эффекты при том же количестве препарата.
3. Как обезопасить здоровье.
Используя только личный опыт на 1й вопрос отвечу: да, подсаживает.
Это не физическая а чисто психическая зависимость. Которую кстати преодолеть порой труднее чем физическую. Но чтобы преодолеть, её сначала надо умудриться получить.
Традиционно в среде драг-юзеров кет считается препаратом скучным, страшным, «пустым». От знакомых я слышал фразы типа «и что ты в нём нашёл?»
И правда, при первом знакомстве кет отпугнул меня на 2 года. На неподготовленную голову это был какой-то препарат смерти. Раскидало на молекулы, и потом сознание медленно и трудно по кусочкам собиралось из ничего. По незнанию сразу была вколота субанестетическая доза (1.5мг/кг веса).
Из первого опыта было сделано несколько выводов. Во-первых нельзя наедаться. Всё будет выблевано. Во-вторых, доза слишком велика, и скорее всего для начала нужна была вдвое меньшая. На 2 года кет был забыт.
Потом появилась возможность экспериментировать с ним: снюхать, просто сьесть, вколоть в мышцу. В/м было признано самым экономным методом.
Затем начались эксперименты с дозой. Росла толерантность, но при частоте 1куб/неделю это было почти незаметно (время трипа снизилось с 40 минут до 30-35).
Основные эффекты такой дозы внутримышечно:
- лёгкое нарушение координации движений,
- снижение болевой чувствительности,
- чёткость и ясность логического мышления,
- полное отсутствие эмоций.
В движениях появлялась некая «резиновость», это как будто тело может находиться только в некотором фиксированном количестве положений, а переходы между ними происходят как будто на автомате. Поэтому состояние я назвал «робот-сотояние». Подаёшь команду мышце – она её исполняет. Мозг – центральный процессор. А ты сам находишься в защитном костюме и внешнаяя среда тебя почти не достаёт. Обезболивание кетом – для меня самое чудесное его свойство, поскольку из-за детской травмы спины я постоянно чувствую в ней боль.
Эти эксперименты продолжались 2 года, и была выработана основная схема «спорт-трипа»: находится отдалённое безлюдное место, вкалывается кубик, и робот идёт гулять, бегать, прыгать, ломать ветки и поднимать тяжести. Здесь кроется ответ на вопрос о здоровье: оно повышалось! Я накачал себе неплохие мышцы, выработал в них выносливость и слабую чувствительность к боли. Сердце билось ровнее, а после выходных, на которых устраивался спорт-трип неделя протекала креативнее.
Анализируя всё это, делаю вывод, что физические нагрузки активировали в организме рост кровеносной системы, а уж от неё зависит во многом здоровье.
В числе преимуществ такого режима употребления – приобретение навыков владения своим телом. Схема проста: если ты например приехал на место трипа на велосипеде трезвым – то назад тебе придётся ехать под действием кета. Координация движений конечно слегка пострадает – но ты будешь упорно ехать. Падать, подниматься, снова влазить на велик. Боли то нет. Со временем ехать становится всё легче - координация движений налаживается, условные рефлексы переучиваются. Тогда трезвым ты едешь ещё лучше. И так далее по нарастающей.
Приобретённый навык прописывается на уровне рефлекса. В числе навыков прибавляется ещё один. А их, навыков нужных в жизни тысячи. Вот и направление, в котором кет никогда не наскучит.
В числе лично приобретённых мной навыков: катание на горном велосипеде по произвольным поверхностям, пользование бензопилой и болгаркой, езда на квадроцикле и кроссовом мотоцикле, ломание крупных веток для костра без топора и пилы, и всякие другие, требующие больших затрат энергии. Со временем навыки детализируются и более тонкие движения тоже становятся возможными. Что немаловажно для самостоятельного проведения повторного укола.
В этом небольшом рассуждении невозможно изложить все аспекты этого мгогогранного препарата, которые мне удавалось засечь. Пусть останется пока в таком виде. В дальнейших рассуждениях я планирую изложить свой опыт внутривенного и комбинированного потребленияі использование модификаторов трипа и их наблюдаемые эффекты.
2синий космонавт
-
Кот Пророка
Обратиться по никнейму - Psy-агент
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 06 мар 2011, 17:57
- Репутация: 130
Кетамин. Разнообразие действия
за то, что ты выбрал этот шрифт - гореть тебе в бэде
"Похер не отпускает" (с)
-
Orcanoid
Обратиться по никнейму - Неофит
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 12 янв 2013, 04:46
- Репутация: 73
- Откуда: страна 404/город 0
Кетамин. Разнообразие действия
Бэды изза шрифта? Бывало всякое, но чтоб такое, не.
Ну а кроме формы, как содержание - интересно? Писать дальше?
Ну а кроме формы, как содержание - интересно? Писать дальше?
2синий космонавт
-
Обратиться по никнейму - Радиоволна
- Сообщения: 2789
- Зарегистрирован: 25 янв 2010, 13:57
- Репутация: 1167
Кетамин. Разнообразие действия
Да пиши, понравилось то что ты пишешь.
Каждый человек толкует и переводит все на язык собственного опыта. И если вы сказали нечто, что не абсолютно идентично точке зрения, существующей в мозгу другого человека, он либо поймет вас неправильно, либо не поймет вовсе.
-
Orcanoid
Обратиться по никнейму - Неофит
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 12 янв 2013, 04:46
- Репутация: 73
- Откуда: страна 404/город 0
Кетамин. Разнообразие действия
Продолжу рассуждение о многогранности действия кетамина.
Порассуждаю о социальной стороне приёма препарата.
Независимо от способа приёма, кетамин в субанестетических дозах отключает эмоции. Но логика продолжает работать. Всё окружающее можно оценить трезво, холодно и рационально. И прозреть. Прозрения не забываются после трипа. Тут всё так же как и с физической тренировкой и выработкой двигательного навыка – чем больше раз прозрение пришло, тем крепче оно закрепилось.
Так вот, социальные последствия таких прозрений могут быть диаметрально полярными.
Начну с положительных последствий (по отношению к торчку конечно).
Диссоциация вырабатывает привычку действовать кратчайшим путём, напрямую, тратя энергию очень экономно. Вместо того чтобы делать дело как принято в нашей славной стране – длинным окольным путём искать «нужных людей», влезать в незаконные схемы и мутные расклады, пытаться на хромой козе подъехать к начальникам, выдумывать ложные оправдания своим действиям – торчок просто тупо шагает к результату. И если логика работы мысли была верна – то достигает цели за короткое время и с минимальными затратами. При этом и думать надо было по минимуму и делать. Единственное что было надо – неослабевающий напор к цели (точно так, как и на велосипеде после спорт-трипа ехать домой).
Кому-то такой подход может показаться тупым и примитивным. Но социум туп и примитивен! Социальные последствия исполненных прямых и простых решений: адаптация в таком социуме.
Проверено на практике неоднократно. В общество где овер90% людей употребляют алкоголь, высвобождающий животные инстинкты и подавляюший разум, кетовый торчок идеально вписывается. Трезвым – с трезвыми, угашенным – с пьяными. Усреднённый обыватель в любом состоянии высоко оценивает упорных и целеустремлённых, если те своим напором не мешают ему жить.
Ещё один несомненный социальный плюс кета – в отсутствии сомнений в правильности своих действий на основе принятых логических решений. Основание просто: если я принял такое решение, значит никакого другого не мог принять. Природа знает только один ход событий, и я не мог принять одновременно два. А следовательно и действия мои будут для меня единственно верными. «Делай что должно и будь что будет». Руководствуясь этими принципами удаётся значительно снизить неуверенность в своих силах, убрать мысли о том «кто что обо подумает», направить всю свою энергию точно в продуманном направлении.
На этом пожалуй, социальные плюсы кончаются. Перейду к тёмной стороне.
А вся тёмная сторона социальной адаптации кетаминового торчка неразрывно связана с тем, что надо шифроваться. Практически от всех. На кет мало любителей, те кто его пробовал, в большинстве случаев поимел либо нейтральный либо негативный опыт. В массовом сознании кетаминщик – наркоман. Со всеми вытекающими последствиями. Отношение к наркоману весьма стереотипно. Не выёживайся – хочешь обезболиться, подурить, убиться - пей водку!
А что, с виду упоротый кетаминщик не слишком отличается от пьяного. Походка шаткая, речь затруднена, взгляд мутный, в никуда, зрачки в норме. Это внешнее сходство часто обманывает обывателя. Смущать его может разве что отсутствие перегара.
Но если обыватель хотя бы заподозрит торчка, отношение к нему резко поменяется. Несмотря на социальные плюсы, этот минус запросто разом перевесит всё. Целеустремлённость, энергичность, «успешность» - всё тут же перекроется окриком из мозга: «Да он же нарк под кайфом! Всё что он делает и говорит – неправильно и опасно для меня!».
Учитывая всё изложенное, кет – препарат, который может пойти на пользу, но при очень аккуратном использовании и соблюдении всей доступной конспирации. Тут очень чёткая социальная черта. Такой нет например у травы. Сейчас практически каждый может сказать «ну пробовал я эту травку, и ничего, спокойно бухаю вот с вами» и воспримется это довольно лояльно. Социум уже готов признать что трава – не наркотик. Но всё связанное с иглами и шприцами – тут же вызывают из коллективного бессознательного растиражированные образы страшных подвалов, где уродливые полулюди мажутся многократно юзаными баянами в полусгнившие вены, распределяя при этом между собой поровну СПИД, гепатиты, а потом выходят по ночам на улицы, где мочат одиноких прохожих за деньги на очередную вмазку.
В общем, в отношении метода приёма, кет антисоциален до мозга костей.
На сём пока закончу с социальной частью.
В будущем планирую написать о коммуникации кетаминщика с близкими людьми.
Порассуждаю о социальной стороне приёма препарата.
Независимо от способа приёма, кетамин в субанестетических дозах отключает эмоции. Но логика продолжает работать. Всё окружающее можно оценить трезво, холодно и рационально. И прозреть. Прозрения не забываются после трипа. Тут всё так же как и с физической тренировкой и выработкой двигательного навыка – чем больше раз прозрение пришло, тем крепче оно закрепилось.
Так вот, социальные последствия таких прозрений могут быть диаметрально полярными.
Начну с положительных последствий (по отношению к торчку конечно).
Диссоциация вырабатывает привычку действовать кратчайшим путём, напрямую, тратя энергию очень экономно. Вместо того чтобы делать дело как принято в нашей славной стране – длинным окольным путём искать «нужных людей», влезать в незаконные схемы и мутные расклады, пытаться на хромой козе подъехать к начальникам, выдумывать ложные оправдания своим действиям – торчок просто тупо шагает к результату. И если логика работы мысли была верна – то достигает цели за короткое время и с минимальными затратами. При этом и думать надо было по минимуму и делать. Единственное что было надо – неослабевающий напор к цели (точно так, как и на велосипеде после спорт-трипа ехать домой).
Кому-то такой подход может показаться тупым и примитивным. Но социум туп и примитивен! Социальные последствия исполненных прямых и простых решений: адаптация в таком социуме.
Проверено на практике неоднократно. В общество где овер90% людей употребляют алкоголь, высвобождающий животные инстинкты и подавляюший разум, кетовый торчок идеально вписывается. Трезвым – с трезвыми, угашенным – с пьяными. Усреднённый обыватель в любом состоянии высоко оценивает упорных и целеустремлённых, если те своим напором не мешают ему жить.
Ещё один несомненный социальный плюс кета – в отсутствии сомнений в правильности своих действий на основе принятых логических решений. Основание просто: если я принял такое решение, значит никакого другого не мог принять. Природа знает только один ход событий, и я не мог принять одновременно два. А следовательно и действия мои будут для меня единственно верными. «Делай что должно и будь что будет». Руководствуясь этими принципами удаётся значительно снизить неуверенность в своих силах, убрать мысли о том «кто что обо подумает», направить всю свою энергию точно в продуманном направлении.
На этом пожалуй, социальные плюсы кончаются. Перейду к тёмной стороне.
А вся тёмная сторона социальной адаптации кетаминового торчка неразрывно связана с тем, что надо шифроваться. Практически от всех. На кет мало любителей, те кто его пробовал, в большинстве случаев поимел либо нейтральный либо негативный опыт. В массовом сознании кетаминщик – наркоман. Со всеми вытекающими последствиями. Отношение к наркоману весьма стереотипно. Не выёживайся – хочешь обезболиться, подурить, убиться - пей водку!
А что, с виду упоротый кетаминщик не слишком отличается от пьяного. Походка шаткая, речь затруднена, взгляд мутный, в никуда, зрачки в норме. Это внешнее сходство часто обманывает обывателя. Смущать его может разве что отсутствие перегара.
Но если обыватель хотя бы заподозрит торчка, отношение к нему резко поменяется. Несмотря на социальные плюсы, этот минус запросто разом перевесит всё. Целеустремлённость, энергичность, «успешность» - всё тут же перекроется окриком из мозга: «Да он же нарк под кайфом! Всё что он делает и говорит – неправильно и опасно для меня!».
Учитывая всё изложенное, кет – препарат, который может пойти на пользу, но при очень аккуратном использовании и соблюдении всей доступной конспирации. Тут очень чёткая социальная черта. Такой нет например у травы. Сейчас практически каждый может сказать «ну пробовал я эту травку, и ничего, спокойно бухаю вот с вами» и воспримется это довольно лояльно. Социум уже готов признать что трава – не наркотик. Но всё связанное с иглами и шприцами – тут же вызывают из коллективного бессознательного растиражированные образы страшных подвалов, где уродливые полулюди мажутся многократно юзаными баянами в полусгнившие вены, распределяя при этом между собой поровну СПИД, гепатиты, а потом выходят по ночам на улицы, где мочат одиноких прохожих за деньги на очередную вмазку.
В общем, в отношении метода приёма, кет антисоциален до мозга костей.
На сём пока закончу с социальной частью.
В будущем планирую написать о коммуникации кетаминщика с близкими людьми.
2синий космонавт
-
Кот Пророка
Обратиться по никнейму - Psy-агент
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 06 мар 2011, 17:57
- Репутация: 130
Кетамин. Разнообразие действия
тёмная сторона социальной адаптации какого угодно
торчка неразрывно связана с тем, что надо шифроваться.
Пишешь интересно. Годно. Продолжай.
торчка неразрывно связана с тем, что надо шифроваться.
Пишешь интересно. Годно. Продолжай.
Последний раз редактировалось Кот Пророка 12 янв 2013, 09:42, всего редактировалось 1 раз.
"Похер не отпускает" (с)
-
Kos
Обратиться по никнейму - Радиоволна
- Сообщения: 2356
- Зарегистрирован: 11 фев 2011, 23:29
- Репутация: 1215
Кетамин. Разнообразие действия
За
4еловек так устроен, что его сначала нужно погрузить на дно безумия и запутанности, чтобы он в пучинах своей безысходности стал слушать зов Подлинного. И следовать ему.
-
Обратиться по никнейму
-
Skvernoslov
Обратиться по никнейму - Фрактальный эльф
- Сообщения: 1409
- Зарегистрирован: 07 дек 2011, 21:09
- Репутация: 404
Кетамин. Разнообразие действия
Я думаю от диссов как раз таки последующую потеря эмоций для меня является негативным фактором.
а да кстати, на счет прозрения, что ты понимаешь под этим, когда говоришь это слово ? Прозрение, это как новые мысли в голове, типо нова информация ? расскажи
А вообще я ЗА, очень толково описал, как трип репорт + рецензий на Кет, вот бы сейчас попробовать.... :)
а да кстати, на счет прозрения, что ты понимаешь под этим, когда говоришь это слово ? Прозрение, это как новые мысли в голове, типо нова информация ? расскажи
А вообще я ЗА, очень толково описал, как трип репорт + рецензий на Кет, вот бы сейчас попробовать.... :)
don't worry
don't cry
smoke ganja
and fly
don't cry
smoke ganja
and fly
-
Orcanoid
Обратиться по никнейму - Неофит
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 12 янв 2013, 04:46
- Репутация: 73
- Откуда: страна 404/город 0
Кетамин. Разнообразие действия
2Skvernoslov
Прозрение, когда внезапно понимаешь, что препятствие на пути к цели - выдуманное тобой. Надо просто действовать...
Прозрение, когда внезапно понимаешь, что препятствие на пути к цели - выдуманное тобой. Надо просто действовать...
2синий космонавт
-
nowherr8r
Обратиться по никнейму - Просветлённый шууп
- Сообщения: 8400
- Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 19:48
- Репутация: 2946
Кетамин. Разнообразие действия
неплохой реф.
вообще гораздо более интересны верхние плато.
тело как комп воспринимаеццо - это да, помимо вышеописанного есть эмпатия в небольшлих количествах, повышение интуиции во много раз. останаваливается ВД, мир воспринимается как единое целое. одна из основных фишек состояния - восприятие чистое, не через призму индивидуальных ассоциативных связей. на счет координации - это примерно как машину водить надо научиццо) т.е. вырабатывается иной интерфейс взаимодействия с мирим, воспринимаешь себя сущностью, воспринимающей сквозь призму тела и личности. когда ты этим научишься пользоваться - координация даже лучше чем обычно. там взаимодействие типа как в комп. РПГ) нажал точку назначения - максимально кратким путем тело пришло к ней) нечто подобное у КК было описано кстати, взаимодействие при помощи "нитей". ну и экстрасенсорное восприятие обострено.
после некоторого времени использования развились отстраненность и хладнокровие, мышление стало более логичным и широким, звуковосприятие тоньше стало. у него есть нечто типа ноотропного эффекта, находил кстати где-то инфу на английском.
активирован.
вообще гораздо более интересны верхние плато.
тело как комп воспринимаеццо - это да, помимо вышеописанного есть эмпатия в небольшлих количествах, повышение интуиции во много раз. останаваливается ВД, мир воспринимается как единое целое. одна из основных фишек состояния - восприятие чистое, не через призму индивидуальных ассоциативных связей. на счет координации - это примерно как машину водить надо научиццо) т.е. вырабатывается иной интерфейс взаимодействия с мирим, воспринимаешь себя сущностью, воспринимающей сквозь призму тела и личности. когда ты этим научишься пользоваться - координация даже лучше чем обычно. там взаимодействие типа как в комп. РПГ) нажал точку назначения - максимально кратким путем тело пришло к ней) нечто подобное у КК было описано кстати, взаимодействие при помощи "нитей". ну и экстрасенсорное восприятие обострено.
после некоторого времени использования развились отстраненность и хладнокровие, мышление стало более логичным и широким, звуковосприятие тоньше стало. у него есть нечто типа ноотропного эффекта, находил кстати где-то инфу на английском.
активирован.
Последний раз редактировалось nowherr8r 12 янв 2013, 14:45, всего редактировалось 1 раз.
"Нет, я таблетки не люблю, я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Они бывают синенькие и красненькие. Так что в наркотиках, я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной. У меня и справка есть."©
Hack the reality!
А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
Hack the reality!
А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
-
Open_Mind
Обратиться по никнейму - Psy-агент
- Сообщения: 331
- Зарегистрирован: 14 май 2012, 21:15
- Репутация: 167
Кетамин. Разнообразие действия
За.
Зачем говорить много, если можно много не говорить?
Кого мы ждём? (С)
Кого мы ждём? (С)
-
essentialis
Обратиться по никнейму - Радиоволна
- Сообщения: 2073
- Зарегистрирован: 10 мар 2011, 17:24
- Репутация: 717
Кетамин. Разнообразие действия
предположительно скилы, которые "развились" от потребления кета, ровно так же или лучше прокачались бы без него.
повышение логичности в принятии решении - это скорее отсутствие эмоциональности, что никак не способствует многостороннему осмысливанию ситуации, просто часть датчиков из-за кета отвалилась.
повышение логичности в принятии решении - это скорее отсутствие эмоциональности, что никак не способствует многостороннему осмысливанию ситуации, просто часть датчиков из-за кета отвалилась.
-
Anton S
Обратиться по никнейму - Просветлённый шууп
- Сообщения: 4188
- Зарегистрирован: 26 апр 2010, 23:01
- Репутация: 1293
Кетамин. Разнообразие действия
за . тема интересна
Каждый день у нас сегодня
Надоело это всем
Неужели время скоро
Остановится совсем
Мы проснемся, а с утра
Тоже самое вчера.
Пусть сегодня будет завтра
Мы торопимся к нему.
А вчерашнее сегодня
Нам поверьте ни к чему!
(с) Мартышка
Надоело это всем
Неужели время скоро
Остановится совсем
Мы проснемся, а с утра
Тоже самое вчера.
Пусть сегодня будет завтра
Мы торопимся к нему.
А вчерашнее сегодня
Нам поверьте ни к чему!
(с) Мартышка
-
Truemind
Обратиться по никнейму - Psy-агент
- Сообщения: 392
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 00:35
- Репутация: 61
Кетамин. Разнообразие действия
за.
Изменяя свое сознание, вы изменяете свою Вселенную.
Уинстон Черчилль.
Уинстон Черчилль.
-
nowherr8r
Обратиться по никнейму - Просветлённый шууп
- Сообщения: 8400
- Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 19:48
- Репутация: 2946
Кетамин. Разнообразие действия
вопрос весьма спорный, развитие скорей всего если и пошло бы, то в ином направлениипредположительно скилы, которые "развились" от потребления кета, ровно так же или лучше прокачались бы без него.
"Нет, я таблетки не люблю, я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Они бывают синенькие и красненькие. Так что в наркотиках, я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной. У меня и справка есть."©
Hack the reality!
А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
Hack the reality!
А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
-
чувак
Обратиться по никнейму - Фрактальный эльф
- Сообщения: 1102
- Зарегистрирован: 04 мар 2012, 20:15
- Репутация: 475
Кетамин. Разнообразие действия
Очень интересно. А по поводу каких-либо действий в в-ве, тоже самое можно и к траве отнести - если научишься делать в измененном состоянии, то в обычном будешь делать еще лучше.
ЦКП - пространство свободы!!!
-
nowherr8r
Обратиться по никнейму - Просветлённый шууп
- Сообщения: 8400
- Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 19:48
- Репутация: 2946
Кетамин. Разнообразие действия
факт. в этом и фишкаА по поводу каких-либо действий в в-ве, тоже самое можно и к траве отнести - если научишься делать в измененном состоянии, то в обычном будешь делать еще лучше.
"Нет, я таблетки не люблю, я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Они бывают синенькие и красненькие. Так что в наркотиках, я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной. У меня и справка есть."©
Hack the reality!
А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
Hack the reality!
А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
-
Тотошка
Обратиться по никнейму - Фрактальный эльф
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 17 сен 2010, 18:51
- Репутация: 426
-
essentialis
Обратиться по никнейму - Радиоволна
- Сообщения: 2073
- Зарегистрирован: 10 мар 2011, 17:24
- Репутация: 717
Кетамин. Разнообразие действия
факт. в этом и фишкаА по поводу каких-либо действий в в-ве, тоже самое можно и к траве отнести - если научишься делать в измененном состоянии, то в обычном будешь делать еще лучше.
ну можно и марафоны научиться бегать в тазу с цементом, только это займет больше времени и уйдет больше сил, зато как научитесь, то да- будете чемпионом, только нахуя... :)
да и делать что-то физически в исс не безопасно и для себя и для окружающих
и вообще- заниматься такой фигней, как кататься на велике, имхо перевод продукта, это как психоделики для увеличения яркости обоев жрать.
-
Orcanoid
Обратиться по никнейму - Неофит
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 12 янв 2013, 04:46
- Репутация: 73
- Откуда: страна 404/город 0
Кетамин. Разнообразие действия
2essentialis
Спасибо что напомнил. Об этом попозже напишу отдельно, обьясню как сделал эту _фигню_ для себя ещё одним подвидом торча.такой фигней, как кататься на велике, имхо перевод продукта
2синий космонавт
-
Сверхприход
Обратиться по никнейму - Радиоволна
- Сообщения: 2276
- Зарегистрирован: 02 авг 2010, 15:36
- Репутация: 595
Кетамин. Разнообразие действия
Интересно написано. Но не надо так мрачно о вмазках) палиться конеш не желательно, но когда персонаж более-менее положительный и хороший в глазах общества, то он может и изменять мнения людей, заставлять задуматься "что-то там такое значит нормальное раз вон он какой хороший", ведь на самом деле все хотят "чего-нибудь" но их удерживают страхи запреты и прочее. Особенно под диссами можно практиковать взгляд со стороны, в том числе со стороны общества и корректировать его в нужном направлении
всем по доброму гармонизирующему сверхприходу космическому!
-
Тотошка
Обратиться по никнейму - Фрактальный эльф
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 17 сен 2010, 18:51
- Репутация: 426
Кетамин. Разнообразие действия
я помню как ездил на веле под гликом, было заебись! Правда только 1 глик был Я проехал 50 км на одном дыхании и даже не вспотел
-
Valerivich
Обратиться по никнейму - Радиоволна
- Сообщения: 2087
- Зарегистрирован: 20 апр 2011, 14:32
- Репутация: 470
Кетамин. Разнообразие действия
Интресно..., продолжение будет???
Cogito ergo sum
Вышел месяц из тумана, вынул ножик из кармана, буду резать буду бить...
Вышел месяц из тумана, вынул ножик из кармана, буду резать буду бить...
-
K-II
Обратиться по никнейму - Фрактальный эльф
- Сообщения: 1699
- Зарегистрирован: 11 авг 2011, 15:41
- Репутация: 442
Кетамин. Разнообразие действия
Кетамин украл мою душу.
Теперь я мёртв.
Аминь.
Эффектом нового себя доволен B) Диссоциативы - это сила!
Теперь я мёртв.
Аминь.
Эффектом нового себя доволен B) Диссоциативы - это сила!
-
nowherr8r
Обратиться по никнейму - Просветлённый шууп
- Сообщения: 8400
- Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 19:48
- Репутация: 2946
Кетамин. Разнообразие действия
K-II,
и как тебе если поподробнее?
и как тебе если поподробнее?
"Нет, я таблетки не люблю, я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Они бывают синенькие и красненькие. Так что в наркотиках, я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной. У меня и справка есть."©
Hack the reality!
А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
Hack the reality!
А ты вступил в
Орден Ковра? Вместе мы захватим мир!
-
Valerivich
Обратиться по никнейму - Радиоволна
- Сообщения: 2087
- Зарегистрирован: 20 апр 2011, 14:32
- Репутация: 470
Кетамин. Разнообразие действия
Cogito ergo sum
Вышел месяц из тумана, вынул ножик из кармана, буду резать буду бить...
Вышел месяц из тумана, вынул ножик из кармана, буду резать буду бить...
-
Orcanoid
Обратиться по никнейму - Неофит
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 12 янв 2013, 04:46
- Репутация: 73
- Откуда: страна 404/город 0
Кетамин. Разнообразие действия
Продолжение будет и не одно. Но чуть позже.
Инфы у меня накопилось много - есть даже полная статистика употребления за 3 года.
Но сейчас катастрофически не хватает времени. Надо латать дыры в бюджете и личной жизни.
Гарантирую посты редкие, но обьемные.
2Чихуахуа: о! Тема катания на велике под диссами бесконечна! А в глике ещё и быстродоступного сахара дофигищща!
Инфы у меня накопилось много - есть даже полная статистика употребления за 3 года.
Но сейчас катастрофически не хватает времени. Надо латать дыры в бюджете и личной жизни.
Гарантирую посты редкие, но обьемные.
2Чихуахуа: о! Тема катания на велике под диссами бесконечна! А в глике ещё и быстродоступного сахара дофигищща!
Последний раз редактировалось Orcanoid 19 янв 2013, 03:43, всего редактировалось 1 раз.
2синий космонавт
-
Тотошка
Обратиться по никнейму - Фрактальный эльф
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 17 сен 2010, 18:51
- Репутация: 426
-
Orcanoid
Обратиться по никнейму - Неофит
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 12 янв 2013, 04:46
- Репутация: 73
- Откуда: страна 404/город 0
Кетамин. Разнообразие действия
Как планировал, напишу о взаимодействии кетаминщика с близкими.
Практически с самого начала употребления, от близких людей свои увлечения не скрывал. Собственно, их было немного. Брат, девушка, родители. Первые пару лет никаких особых трений с ними у меня не возникало. Пока не начал юзать в/в и дозы не поползли вверх по экспоненте. Эффекты этого заслуживают отдельного описания.
А вот отношения с близкими сразу испортились. Точки на трубах, неизбежные синяки (учился садиться сам, инсулинкой, да поначалу ещё и без перетяги) – сразу вызвали тихий ужос. Родные стали проводить среди меня активные разьяснительные работы, девушка поставила условием чтобы она меня упоротым не видела. Основой их тревог стали как и прежде – стереотипы. Мол, если началось в/в, то следущий шаг будет в могилу.
Основой моей позиции было следущее вполне логическое рассуждение – если я не ворую и не клянчу из дому вещи и деньги, не мочу за дозу старушек, продолжаю вполне успешно работать, и даже нашёл более денежное место, частично обеспечиваю 2 семьи – значит всё идёт по плану и все страхи беспочвенны. Но я ошибся. Попалиться, юзая в/в гораздо легче. После одной крайне стрёмной истории я резко сократил потребление и в итоге сейчас вообще вышел в ремиссию.
Оглядываясь на прошедшие 3 года, могу обобщить: пока дозы невелики (50-100мг в неделю), и соблюдается конспирация – всё будет путём. Когда начинается безудержное в/в без всякой цели – лишь бы ещё раз догнаться – тут жди беды. Обязательно напортачишь. От больших доз портится память, ухудшается аппетит и падает иммунитет. Нервная система начинает клониться в сторону лабильности (чуть тронь - взорвёшься). Ясно что от этого отношения с близкими лучше не становятся.
Иногда, упоровшись ночью 150-200мг в/в (последовательно по 1 кубику) я начинал видеть иллюзорные связи с неким надреальным миром, казалась реальной телепатия и возможность влиять на ход мировых событий. Ну конечно, девушке в это время не очень нравилось, когда я будил её среди ночи возгласами «Я Бог. Бог! Желаю всем немедленного счастья и бесплатно!» при этом шатаясь с выносом по полметра и сметая в комнате всё что плохо лежит.
Хуже всего было то. что я находил этому поведению всякие разумные оправдания. А оправдания, они как мудаки – везде полно.
И стрём победил. Я ушёл в ремисняк, восстановил отношения с родными, избавился от ненужных знакомств и решил перевернуть в жизни страницу. Вместо необдуманного спонтанного потребления, наносившего вред моему социальному положению я решил принять модель фиксированного и осторожного потребления. И максимально отдалить себя под кетом от родных и близких.
Кроме того, каждое употребление должно иметь под собой основание во внешнем мире. Самое примитивное – получил зарплату - можно отметить. Сделал нужное дело – гуляй, отрывайся. Только подальше от людей, потому что последствия – зло.
Практически с самого начала употребления, от близких людей свои увлечения не скрывал. Собственно, их было немного. Брат, девушка, родители. Первые пару лет никаких особых трений с ними у меня не возникало. Пока не начал юзать в/в и дозы не поползли вверх по экспоненте. Эффекты этого заслуживают отдельного описания.
А вот отношения с близкими сразу испортились. Точки на трубах, неизбежные синяки (учился садиться сам, инсулинкой, да поначалу ещё и без перетяги) – сразу вызвали тихий ужос. Родные стали проводить среди меня активные разьяснительные работы, девушка поставила условием чтобы она меня упоротым не видела. Основой их тревог стали как и прежде – стереотипы. Мол, если началось в/в, то следущий шаг будет в могилу.
Основой моей позиции было следущее вполне логическое рассуждение – если я не ворую и не клянчу из дому вещи и деньги, не мочу за дозу старушек, продолжаю вполне успешно работать, и даже нашёл более денежное место, частично обеспечиваю 2 семьи – значит всё идёт по плану и все страхи беспочвенны. Но я ошибся. Попалиться, юзая в/в гораздо легче. После одной крайне стрёмной истории я резко сократил потребление и в итоге сейчас вообще вышел в ремиссию.
Оглядываясь на прошедшие 3 года, могу обобщить: пока дозы невелики (50-100мг в неделю), и соблюдается конспирация – всё будет путём. Когда начинается безудержное в/в без всякой цели – лишь бы ещё раз догнаться – тут жди беды. Обязательно напортачишь. От больших доз портится память, ухудшается аппетит и падает иммунитет. Нервная система начинает клониться в сторону лабильности (чуть тронь - взорвёшься). Ясно что от этого отношения с близкими лучше не становятся.
Иногда, упоровшись ночью 150-200мг в/в (последовательно по 1 кубику) я начинал видеть иллюзорные связи с неким надреальным миром, казалась реальной телепатия и возможность влиять на ход мировых событий. Ну конечно, девушке в это время не очень нравилось, когда я будил её среди ночи возгласами «Я Бог. Бог! Желаю всем немедленного счастья и бесплатно!» при этом шатаясь с выносом по полметра и сметая в комнате всё что плохо лежит.
Хуже всего было то. что я находил этому поведению всякие разумные оправдания. А оправдания, они как мудаки – везде полно.
И стрём победил. Я ушёл в ремисняк, восстановил отношения с родными, избавился от ненужных знакомств и решил перевернуть в жизни страницу. Вместо необдуманного спонтанного потребления, наносившего вред моему социальному положению я решил принять модель фиксированного и осторожного потребления. И максимально отдалить себя под кетом от родных и близких.
Кроме того, каждое употребление должно иметь под собой основание во внешнем мире. Самое примитивное – получил зарплату - можно отметить. Сделал нужное дело – гуляй, отрывайся. Только подальше от людей, потому что последствия – зло.
Последний раз редактировалось Orcanoid 28 янв 2013, 02:28, всего редактировалось 1 раз.
2синий космонавт