Любовь - иллюзия

Дедушка Гроф и его коллеги обитают тут.
Аватара пользователя
Mexx
Psy-агент
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 03:07
Репутация: 183

Любовь - иллюзия

Сообщение Mexx »

 
Тут Al любит давать ссылку про любовь  (http://ethology.ru/library/?id=12) , говоря о том, что любовь это гормоны, неосознанный выбор, инстинкт.....
Читать там много, поэтому вкратце вот (от другого автора):
 
Тема наших сегодняшних терок,- прекрасное, возвышающее, волнительное чувство, более известное как любовь.
Мне представляется такой механизм этого феномена:
В жизни ничего просто так, к вашему удовольствию и за красивые глаза не делается. Точно так же следует понимать, что любовь- штука достаточно функциональная. Она не просто так придумана, а для дела. 
Проведем мысленный эксперимент. Вот, скажем, возьмем мужчину, и, скажем, женщину. И столкнем их нос к носу в переходе метро. Или там на сайте знакомств. Или еще где, неважно. И предположим, они мимо не прошли, а уставились друг на друга. И что-то там между ними проскочило, и воспылали они. Ширококостный хруст коснуться бюст зачеркиваю уст. Плененье страсти нежной. Все такое. 
Это первичное влечение имеет в основе своей нехитрый замес из простейших животных и социальных инстинктов. Смысл его очевиден, - надо, чтобы мы поеблись. При этом совершенно справедливо предполагается, что долго нас на это дело уговаривать не придется. Поэтому сила этого первичного импульса велика, но неустойчива. Долго я на эту тему распространяться не буду, т.к. это все тыщу миллионов раз говорено-переговорено в художественной, научной и любой прочей литературе, да и сами вы неоднократно переживали, так что чего там.
Далее происходит что. Либо эти двое влюбляются, либо нет. Если нет,- то поутру они с очевидной неловкостью поспешно одеваются, смущаясь, говорят друг другу до свидания позвони обязательно, и все начинается по новой. Но пускай они влюбятся. Это же так прекрасно и упоительно,- влюбляться. Эта интенсивная эмоциональная вовлеченность в другого человека, этот коктейль из иллюзий, желаний, ожиданий, надежд и страхов рвет их к небесам тысячею тонн ракетного топлива. Очень, очень полезная штука. Как еще иначе за кратчайшие сроки склеить между собой двух совершенно чужих и незнакомых людей, с разной судьбой, кругом общения, привычками и всем-всем прочим? Что еще можно сделать с вами, чтобы человек, о существовании которого еще неделю назад вы даже не подозревали, вдруг стал для вас важнее и нужнее друзей, родных и близких? Можно вас послать конечно на передовую, но это не всегда технически осуществимо, к тому же очень не способствует продолжению рода. Вот поэтому влюбленность такая полезная штука. Если бы ее не было, ее стоило бы выдумать. Это как стартовые двигатели. Пламя ревет, ракета взлетает, все бросают в воздух чепчики. 
Смысл всего мероприятия,- придать паре нужное ускорение и направление. Срок жизни- от силы год. Затем отваливается за ненадобностью как первая ступень. В этот момент отношения проходят первый критический момент. Вернее, первый критический момент был возникновения/не возникновения влюбленности, просто он не воспринимается и не расценивается как кризис. А тут- люди уже год или около того вместе. 
И постепенно радужная пелена исчезает, искры из глаз рассеиваются, предохранительный слой розовой ваты источается, и жизнь обнаруживает острые углы и твердые ребра. И при трезвом взгляде в этом человеке напротив тебя обнаруживается тысяча мелких дефектов, раздражающих привычек и неприятных особенностей. И оказывается, что он ленив, жадноват, не приучен убирать за собой посуду и носки, в целом тюха и слишком уж полагается на мнение своей мамы. И оказывается, что она мнительна, склонна к нелепой рефлексии, навязчива где не надо и безучастна где надо, заморочена, невыносима в моменты месячных и слишком уж полагается на мнение своей мамы. Поскольку человечество до сих пор по неясным для меня причинам так и не научилось штамповать особей, лишенных пороков и недостатков, то неизбежно и обязательно то или иное всплывает на поверхность отношений. Недостатки эти, разумеется, в романтический период также никуда не деваются, но переживаемая парой влюбленность позволяет их безболезненно игнорировать. То есть это такой амортизатор к реальности. И предполагается, что люди за это время проходят притирку, привыкают как-то к памяти всех своих трещинок, приноравливаются своими впуклостями и выпуклостями. То есть из двух независимых жизней получается одна, спаренная. Появляется общность судьбы, появляется общность планов, интересов. Общность времени, обстоятельств и места действия. То есть изначально задумано, что к тому времени, как романтический заряд выдохнется и иссякнет в силу естественных причин, у людей появится некоторая взаимопроникающая реальность.
Это, собственно, и есть любовь. Если ее не происходит, то вся конструкция теряет устойчивость, заваливается на бок, падает и сгорает на хер. Переживается все это довольно болезненно, и люди обычно отчетливо помнят все свои опыты такого распада. Смысл и назначение любви, - повести таки этих двоих к их изначальной цели, положить, такскать, на устойчивую орбиту. Чтобы наконец-то была достигнута банальная и скучная цель, ради которой все это фонтанирующее великолепие и затевалось. Чтобы организовалась устойчивая самоподдерживающаяся элементарная ячейка общества. Иначе говоря, шоб семья, шоб дети, шоб все как у людей. Это все обычно занимает лет 5, за этот срок вся конструкция должна выйти в штатный режим функционирования, и далее любовь также отваливается и падает, а бывает, что и не отваливается, но это уже совершенно, абсолютно никому неинтересно и не важно, потому что начинается та самая реал лайф, бэби, ради которой все оно и затевалось изначально, и можно спокойно себе, без нервов и ажиотажа, моргая огонечками двигаться по кругу, по кругу, пока окончание срока эксплуатации не разлучит вас.
Аватара пользователя
sincler233
Фрактальный эльф
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 18:41
Репутация: 628

Любовь - иллюзия

Сообщение sincler233 »

 
Немного дополню если уважаемый ТС не против)
Томография мозга людей, недавно и горячо влюбленных, в момент, когда им показывали фотографию их пассии, регистрировала активность исключительно тех структур мозга, которые лежат глубоко под корой больших полушарий. Особенно активной была система вознаграждения, которая создает у нас чувство удовольствия и использует дофамин в качестве химического трансмиттера. Это система мозга, ориентированная на получение вознаграждения, в данном случае — партнера. Система вознаграждения включается не только при влюбленности, но при всем том, что мы переживаем как удовольствие, и, кроме того, при синдроме зависимости. Это объясняет также наступление острого синдрома отмены, если столь интенсивные отношения прерываются. Система вознаграждения активируется прежде всего в правой части мозга — в зависимости от привлекательности лица на предъявляемой фотографии и интенсивности романтической страсти.
Дофамин позволяет чувствовать человеку удовольствие от секса и еды, он снабжает нас целым потоком различных химических веществ, заставляющих ощущать, что работаем мы в нужную сторону. Именно он заставляет нас добиваться встречи с объектом страсти и остро страдать от разлуки.
При влюбленности повышается в крови уровень стресс-гормона кортизола как выражение той стрессовой ситуации, в которой мы находимся. Стрессовая реакция стимулирует надпочечники, вызывая у влюбленных женщин повышение уровня тестостерона; у мужчин, напротив, уровень тестостерона снижается.
Тестостерон обладает свойством активизировать работу половых рецепторов посредством команд мозга. Тестостерон воздействует на участки мозга таким образом, чтобы повышать настроение женщины, снижать уровень депрессии и вызывать чувство удовлетворения. Результат сильного повышения уровня этого гормона – бессонница, кошмары во время сна, сексуальная агрессия. На уровне поведения человек может «наломать дров», он может кричать без причины на окружающих, реагировать злобно на каждую мелочь, раздражаться без видимого повода.
Уровень серотонина во время влюбленности снижен – а именно он отвечает за ощущения покоя и благополучия, помогает регулировать поведение, справляться с тревогой, иметь хороший аппетит. Уровень серотонина падает до уровня, сравнимого с тревожными расстройствами, такими как ОКР. Исследователи считают, что это объясняет, почему влюбленные чувствуют себя одержимыми и полностью увлеченными партнером, звонят партнеру по сто раз на дню, не могут спать и теряют аппетит.
Окситоцин, также известный как гормон привязанности, играет не последнюю роль в формировании влюбленности. Он ответственен за формирования доверия, чувства привязанности к рожденному ребенку, эмпатического поведения. Дозы окситоцина вбрасываются в кровь в том числе и после оргазма.
Если влюбленность продолжается, активируется префронтальная кора — лобная доля мозга, которая планирует, обдумывает, взвешивает; и, если формируется стабильная пара, исчезает активация стрессовой оси и восстанавливается уровень тестостерона. Конечно, в течение этого захватывающего периода играла роль переработка чувственных возбуждений в коре больших полушарий: в конце концов, мы видели, обоняли, ощущали партнера. Но это не было сознательным выбором именно в его пользу. Эволюционно древняя система вознаграждения указывает нам, кто именно наш настоящий партнер, и таким образом связывает продолжение рода с партнером, во всяком случае, правильным на данный момент. Только после того как пылкая влюбленность проходит, кора больших полушарий перенимает бразды правления.
Аватара пользователя
Кристина
Psy-агент
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 15:22
Репутация: 134

Любовь - иллюзия

Сообщение Кристина »

 
Так это все к чему?
Аватара пользователя
ДжаМалая
Фрактальный эльф
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 20:36
Репутация: 461

Любовь - иллюзия

Сообщение ДжаМалая »

 
45 минут назад, Кристина сказал:



Так это все к чему?

это к тому что хоть вари борщ хоть не вари ни кто тебя не любит..и ты тоже)
Lizard Hill
https://vk.com/public85768293
https://www.facebook.com/Lizard-Hill-1770713763152485/?ref=hl
шоу-рум комиссионка хенд-мейд
Аватара пользователя
TohaShaman
Просветлённый шууп
Сообщения: 3577
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 14:21
Репутация: 1360

Любовь - иллюзия

Сообщение TohaShaman »

 
Изображение
完全無欠
Аватара пользователя
igor4444
Фрактальный эльф
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 12 сен 2014, 15:33
Репутация: 897

Любовь - иллюзия

Сообщение igor4444 »

 
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
sincler233
Фрактальный эльф
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 18:41
Репутация: 628

Любовь - иллюзия

Сообщение sincler233 »

 
5 часов назад, Кристина сказал:



Так это все к чему?

Это капелька научного прагматизма в бушующем океане эмоций.
Аватара пользователя
sincler233
Фрактальный эльф
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 18:41
Репутация: 628

Любовь - иллюзия

Сообщение sincler233 »

 
5 часов назад, ДжаМалая сказал:



это к тому что хоть вари борщ хоть не вари ни кто тебя не любит..и ты тоже)

Главное любить борщии.борщь вызывает стойкую зависимость и аддикцию,а если варщик умелый так это все,любовь к борщу на всю жизнь.за паловник борща мать продаш родную
Аватара пользователя
TohaShaman
Просветлённый шууп
Сообщения: 3577
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 14:21
Репутация: 1360

Любовь - иллюзия

Сообщение TohaShaman »

 
58 минут назад, sincler233 сказал:



Главное любить борщии.борщь вызывает стойкую зависимость и аддикцию,а если варщик умелый так это все,любовь к борщу на всю жизнь.за паловник борща мать продаш родную

есть такая хня . сегодня вот пипец захотелось борща чтоб свежая зелень плавала перцу немного красного черного и майонеза чуть чуть . прям пиздец захотелось . мечты должны сбываться и в итоге борщ на  плите а я час назад сьел 2 тарелки . а вот представь допустим ситуацию : в период обострения моих фантазий на тему борща иду я такой по улице и допустим какая-нибудь девушка подршла бы и сказала " мужчина а вы знаете как я охренительно готовлю  борщ " и начала бы рассуждать как его лучше есть с чесноком или без . я бы однозначно пошел бы к ней что-бы попробовать и после сьеденой тарелки как человек честный просто вынужден был бы жениться (не взирая на то что девушка допустим страшная или толстая ибо в бабах это не главное)
ЗЫ пока писал ето сообщение понял  что хочу еще и разогрел себе еще тарелку,  3тью уже )
Изображение
完全無欠
Гость

Любовь - иллюзия

Сообщение Гость »

 
кароч всё иллюзия, кроме борща!
Аватара пользователя
sincler233
Фрактальный эльф
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 18:41
Репутация: 628

Любовь - иллюзия

Сообщение sincler233 »

 
27 минут назад, TohaShaman сказал:



и в итоге борщ на  плите

варил то сам?
 
28 минут назад, TohaShaman сказал:



ибо в бабах это не главное)

главное это умение искустно приготовить борщ
 
29 минут назад, TohaShaman сказал:



пока писал ето сообщение понял  что хочу еще и разогрел себе еще тарелку,  3тью уже )

главное не дознутся с этим делом
Аватара пользователя
Mexx
Psy-агент
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 03:07
Репутация: 183

Любовь - иллюзия

Сообщение Mexx »

 
10 часов назад, ДжаМалая сказал:



это к тому что хоть вари борщ хоть не вари ни кто тебя не любит..и ты тоже)

Но не все так печально как кажется.... Есть кое что по круче инстинктивной любви.... Вон sergio знает )
Если ты и твой партнер полностью открыты для чтения друг друга, у вас есть общие интересы и взгляды на мир и на жизнь, и вы оба не зажаты стереотипами и тем, что принято в обществе, то можно всю жизнь любить друг друга, но на другом уровне.....
Цитата



Физическая любовь подменила собой высшую любовь, которая и есть энергия хаоса, пронизывающая абсолютно все каждую наносекунду. 99,9 процента людей увлечены лишь собственными ощущениями. Объект им не важен, они всячески пытаются его изменить, сломать и подогнать под свои представления, сделать шаблон идеального партнера, наложить обязательства, что в корне противоречит идее любви. Настоящая любовь огромна, не эгоистична, для нее не имеют значения расстояние, время, статус, физические факторы — она бесконечна. Дух, а не плоть. 

Так что варим борщ ребятушки....!!!!!
Аватара пользователя
sincler233
Фрактальный эльф
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 18:41
Репутация: 628

Любовь - иллюзия

Сообщение sincler233 »

 
8 минут назад, Mexx сказал:



, но на другом уровне.....

физиология перестает в духовную близость.не всем дано,не скаждым случится.
Аватара пользователя
Mexx
Psy-агент
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 03:07
Репутация: 183

Любовь - иллюзия

Сообщение Mexx »

 
11 час назад, sincler233 сказал:



При влюбленности повышается в крови уровень стресс-гормона кортизола как выражение той стрессовой ситуации, в которой мы находимся. Стрессовая реакция стимулирует надпочечники, вызывая у влюбленных женщин повышение уровня тестостерона; у мужчин, напротив, уровень тестостерона снижается.

О синк спасибо ! В общих чертах знал что и как а тут все подробненько раскидано и вроде как верно....
На счет тестостерона я давно подозревал, что он снижается при влюбленности т.к. либидо падает настолько, что ни чего и ни кого не хочется.... Видимо не просто так придумано ))))
Аватара пользователя
sincler233
Фрактальный эльф
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 18:41
Репутация: 628

Любовь - иллюзия

Сообщение sincler233 »

 
Только что, Mexx сказал:



О синк спасибо ! В общих чертах знал что и как а тут все подробненько раскидано и вроде как верно....

не ма за шо.а падение уровня серотонина тебе ничего не напоминает?)
Аватара пользователя
Mexx
Psy-агент
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 03:07
Репутация: 183

Любовь - иллюзия

Сообщение Mexx »

 
Только что, sincler233 сказал:



не ма за шо.а падение уровня серотонина тебе ничего не напоминает?)

Не сыпь мне соль на рану )) 
Аватара пользователя
sincler233
Фрактальный эльф
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 18:41
Репутация: 628

Любовь - иллюзия

Сообщение sincler233 »

 
Только что, Mexx сказал:



Не сыпь мне соль на рану )) 

никогда тогда)там в механизме работы основных нейромедиаторов умный дядька поведал о анандамите и каннабиноидных рецепторах.не успел раньше посмотреть ознакомься как время будет.сорян за оффтоп
Аватара пользователя
Mexx
Psy-агент
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 03:07
Репутация: 183

Любовь - иллюзия

Сообщение Mexx »

 
2 минуты назад, sincler233 сказал:



дядька поведал о анандамите и каннабиноидных рецепторах

Там все сложно... Канабинойды имеют самый запутанный механизм действия из всех ПАВ. Действуют на все и вся..... 
Аватара пользователя
ДжаМалая
Фрактальный эльф
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 20:36
Репутация: 461

Любовь - иллюзия

Сообщение ДжаМалая »

 
блин я так хочу борща...а у меня опять сгущенка сибирь ганж
 
Lizard Hill
https://vk.com/public85768293
https://www.facebook.com/Lizard-Hill-1770713763152485/?ref=hl
шоу-рум комиссионка хенд-мейд
Аватара пользователя
sincler233
Фрактальный эльф
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 18:41
Репутация: 628

Любовь - иллюзия

Сообщение sincler233 »

 
20 минут назад, ДжаМалая сказал:



блин я так хочу борща...а у меня опять сгущенка сибирь ганж

меняю борщ на калипсол)
Аватара пользователя
Mexx
Psy-агент
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 03:07
Репутация: 183

Любовь - иллюзия

Сообщение Mexx »

 
27 минут назад, sincler233 сказал:



меняю борщ на калипсол)

Я на хвостах )
А сгушенка эт чего ?!? 
Аватара пользователя
Ваг
Просветлённый шууп
Сообщения: 5919
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 11:58
Репутация: 1414

Любовь - иллюзия

Сообщение Ваг »

 
Таки вот. Если с точки зрения нейромедиторов глядеть, то да. А ебля серотонин. А вот желания любить - продолжение рода. Объект подгоняется под идеал - по психологии.
С шизотерики любовь внутри - а объект ето проэкция внаружу.
В том году я мог ебать что люблю, точнее нужно было выдумать что люблю чтоб ебать. После круиза в другой город в соло, я ебал все.
Щас после тусы с магами - я люблю все, от улитки и камня, до жирухи и бабы в которой было сто хуев, до бывшей и её подруг)
Gaw the Dog
Wag the God
 
Аватара пользователя
Crazy_Glitch
Psy-агент
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 29 июл 2015, 14:45
Репутация: 198

Любовь - иллюзия

Сообщение Crazy_Glitch »

 
предпочитаю думать что любовь это нечто, превосходящее двойственные отношения субъект-объект, это то естественное состояние сознания когда стираются иллюзорные границы, обусловливающие существо рецепторным восприятием тела и идеями ума, это то состояния единства со всем когда нет деления на я/ты, твоё/моё, здесь/там, тогда/сейчас...
Будучи тождественным всему, почему же ты печалишься?
ॐ दुं दुर्गायै नमः

ॐ गम गणपतये नमः

ॐ नमः शिवाय
Аватара пользователя
sincler233
Фрактальный эльф
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 18:41
Репутация: 628

Любовь - иллюзия

Сообщение sincler233 »

 
Изображение
Аватара пользователя
igor4444
Фрактальный эльф
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 12 сен 2014, 15:33
Репутация: 897

Любовь - иллюзия

Сообщение igor4444 »

 
Та да, биохимия лишь способ её реализации, не было бы так, было бы по-другому 
Аватара пользователя
TohaShaman
Просветлённый шууп
Сообщения: 3577
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 14:21
Репутация: 1360

Любовь - иллюзия

Сообщение TohaShaman »

 
Изображение
完全無欠
Аватара пользователя
sincler233
Фрактальный эльф
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 18:41
Репутация: 628

Любовь - иллюзия

Сообщение sincler233 »

 
Спасибо,Тох,распечатал пикчу повесил в уголок под лампадку.на ночь помолюсь
Аватара пользователя
ДжаМалая
Фрактальный эльф
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 20:36
Репутация: 461

Любовь - иллюзия

Сообщение ДжаМалая »

 
с сегодняшнего дня я ценю в мужчинах только борщ
Lizard Hill
https://vk.com/public85768293
https://www.facebook.com/Lizard-Hill-1770713763152485/?ref=hl
шоу-рум комиссионка хенд-мейд
Аватара пользователя
muRmot
Psy-агент
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 02:02
Репутация: 360
Откуда: Временный житель Земли
Контактная информация:

Любовь - иллюзия

Сообщение muRmot »

 





 
Подписяй. Люблю Госпожу Кристину. (Или просто убеждаю себя и Вас в этом? Или возвещаю свою любов на торч-форум?)
My music ch. Join, if u want.
iddqd, iseedeadpeople, harekrishna

 
Аватара пользователя
ДжаМалая
Фрактальный эльф
Сообщения: 1359
Зарегистрирован: 08 ноя 2014, 20:36
Репутация: 461

Любовь - иллюзия

Сообщение ДжаМалая »

 
пойдет борщец))
Lizard Hill
https://vk.com/public85768293
https://www.facebook.com/Lizard-Hill-1770713763152485/?ref=hl
шоу-рум комиссионка хенд-мейд
Ответить

Вернуться в «Психология»